友誼在宗教議題對話中的重要性

討論重要的宗教信仰時,穩固的關係是最佳方式。在本集視頻中,我和大衞以自己為例,討論我們兩人怎麼在穆斯林-基督徒的友誼中討論宗教信仰,而且頗有成效。當中會提到我們剛剛成為朋友時的一些有趣故事:-)

 

納比.庫雷希:嘿!大家好,我是納比,這是大衛,非官方YouTube系列“在清真寺尋找,十字架下尋見”和大家再次見面啦!

呃,我們剛才在仔細翻看一些觀點,特別是這本“在清真寺尋找,十字架下尋見”的書中提到的一些觀點。我們希望它會對你有所幫助哦,在你接觸穆斯林的時候,或者呢,你自己本身就是一個穆斯林,正在思考基督教或伊斯蘭中的基督教真理的時候,

呃,並且你認為你已經弄清楚啦,

你只是想聽聽反方可能會說些什麼,或者,你實際就是在調查這個來了解真相是什麼。

我們很高興你來到這裡。

我們一直在希望與你分享一些信息。

特別這段視頻,我們打算先花一點時間回顧一下。

呃,我認為當你與任何人交談時,並試圖向他們展示你發自內心的信念,唔,就是你願意與他們發展關係的時候了,這絕對是至關重要的。

我認為除非特殊環境,你的目標應該是“發展關係”,發展友誼。

在長期關係的背景下,你就可以討論這些事情。

你知道的,因為你在談論一些敏感的事情時,情緒有時會“砰”突然爆發。

但這種關係可以承受那種情緒激動帶來的壓力。

所以呢,在本視頻中,我們將討論我們的關係以及一般關係的重要性。

大衛.伍德:這就是-呃,為什麼提起這個問題是如此重要,你瞧,我們做公開辯論。

我們製作視頻。

我們發佈東西。

如果你正在觀看辯論,就很容易說,

“噢,這是最佳方式。”

鑒於我們現在要討論的是我們的最佳方式,呃,好吧。

你同樣可以在YouTube上這樣做。

換句話說,你知道,如果你正在YouTube上對人說話,就算接觸到數萬人,你也不是跟這些人建立友誼,如果,你出一本書。

你並沒有與這些人建立友誼。

我們在說的是,如果我們可以選擇,呃,任一個方法作為最佳方法的話,那就是,隨著時間的推移建立起友誼。

這一點非常重要哦,因為正如納比指出的那樣,如果你談論的是,你準備得到的人們最真心的信念,如果你認真表達,而不是實際上避免某些話題,如果你真的就這些話題表達自己的看法,表達反對,那麼,這可能會導致一些非常激烈的交流。

呃,如果你們有友誼,如果你們之間有可包容這些的友誼,那麼你就可以談這些話題。

而且我這樣說是因為,你懂的,納比和我談到了基督徒和穆斯林之間可以談論的最敏感的問題,就是有關穆罕默德的信息。

我們談到了那些事情。

但是,你知道的,如果你只是跟你第一次遇到的穆斯林談,然後你說,

“嘿,穆罕默德與一個九歲的女孩發生性關係”,或類似這些,他就不會想繼續談下去。

他會想,

“哦吼,這個人恨我。”

納比.庫雷希:是的,這不是最好的方法。

大衛.伍德:是的,當我們談那些事的時候,如果我提到那些,納比知道-呃,無論怎樣,他都知道在生活中我不恨他。

他知道,當我提出某些事時,是因為我認為他錯了。

我正試圖向他表明。

當他提出關於基督教的觀點時,我明白並不是因為他恨我。

只是因為他希望我走上正路。

所以呢,我們這樣做是出於互相關心。

我們希望給彼此最好的東西。

納比.庫雷希:這裡我想重申大衛也說過的話。

呃,你瞧,很多人在網上辯論。

他們提出論據。

他們在做看起來非常,呃,冷酷和機械的事情。

之所以如此呢,是因為這是你能在YouTube上看到的東西。

這就是人們所看到的。

所以人們看到我關於伊斯蘭的演講就覺得,

“你為什麼這麼憎恨伊斯蘭?”

還有,“你為什麼經常針對伊斯蘭?”

而且,你懂的,你並不會看到多年來我與穆斯林交朋友,與他們聊天的錄影。

呃,大衛也是如此,你瞧,他有大量的辯論。

他有大量的視頻。

而且他相信他在那些視頻中所說的一切。

呃,這並不是說,我們試圖否認那些。

但這只是冰山一角。

所以呢,我們在儘量讓你了解多一點冰山的全貌,我們倆都相信,呃,這是討論這類問題的首選方法。

就是在良好關係的背景下討論。

所以為了給你一點背景,我在2001年遇到了大衛。

當時我們都在做公開演講和辯論。

大衛.伍德:大概是911襲擊的那段時間,所以…

納比.庫雷希:是的,我會說...

大衛.伍德:伊斯蘭很快成為一個非常有趣的話題。

納比.庫雷希:是的,我們第一次見面應該是在9/11之前大約三周。

然後,你知道,你在課堂上見到某個人,你不會立即跟他們做朋友。

在幾周的時間裡,我開始跟大衛交朋友。

那時候就發生了9/11。

而且,我當時是一個穆斯林-我相信伊斯蘭是和平的宗教,相信伊斯蘭是一個真正的宗教。

你好像感覺進了死胡同。

當然,你像是被擠進了一個死胡同,其他人也一樣,說,

“我們處在受攻擊的境地嗎?

我們,美國人,都處在受攻擊的境地嗎?

我們現在的生活方式會改變嗎?”

所有美國人都被這個問題緊逼著。

但穆斯林尤其被另一個問題緊逼著,就是

“我現在是不是必須在美國人和我穆斯林的身份之間做選擇?”

還是不需要,幾乎每個人的答案都是不。

你不必選擇。

我怎麼行在兩者之間?

我是不是否認伊斯蘭的任何暴力?

或者我要以某種方式解釋伊斯蘭的暴力?

我是否接受伊斯蘭暴力?

當然,絕大多數穆斯林會說,

“不,我們不接受”,至少是西方的穆斯林

這就是我的立場。

我認識大衛的時間大致就是那時候...

大衛.伍德:我記得你-我遇見你時,你的車上鋪著美國國旗。

納比.庫雷希:噢,我們害怕啊,作為一個穆斯林家庭,突然之間我們就成了美國人的目標。

大衛.伍德:你的父母是不是叫你的妹妹把她的頭巾摘掉,這樣她就不會被認出來了?

納比.庫雷希:他們要她回家留在家裡。

他們叫我們兩個都回家,特別是我的妹妹,因為她會戴頭巾。

她當時還在外面。

我記得我爸爸去了家得寶,試圖買下那裡所有的美國國旗。

我們在院子裡,車上,窗戶上都掛上美國國旗,只是為了讓人們知道,

“嘿,我們支持美國。”

我的意思是,我爸爸是在美國海軍服役了24年的退伍軍人。

所以,他不只是說說而已。

他真的服役了24年。

我記得他出海去保衛我們的國家。

所以一直以來我父親實際上是支持的。

所以,呃,在這個危機時刻,我們不僅跟所有其他美國人一樣面臨同一場危機,我們還必須告訴我們的同胞,我們的美國同胞,

“嘿,我們跟你們是一起的”

同時捍衛我們的伊斯蘭身份

所以就是,你知道,非常困難。

大衛並沒有讓我好過些。

我們會看有線電視新聞網。

大衛.伍德:嗯,這是在我們成為朋友之後

並不是,認識的第一天。

而是我們成為朋友之後。

但是我們很快就成了朋友,是的,我當然會在電視上看到奧薩馬·本·拉登。

我會說,

“看,納比,你叔叔在電視上。

你就會愣住。

‘什麼?’”

然後…

納比.庫雷希:奧薩馬·本·拉登啊,像你一樣混蛋。

大衛.伍德:然後,呃,他就會說,

“好吧,希特勒是你的爺爺”

然後我會跑出去...

納比.庫雷希:你得回擊。

大衛.伍德:納比說希特勒是我的爺爺。

都看到了吧?

納比.庫雷希:大衛就是這德性。

你們看到了吧,我們是真正的朋友。

在這些對話中我們成了真正的朋友。

不僅僅是,呃,關於宗教。

當然,就是這樣開始的。

我會說,就應該這樣開始。

大衛.伍德:我的意思是,我們見面的時候你才剛來加入這個團隊。

但我們並沒有-我們沒有真正地談。

我們去了第一次旅行,然後住在酒店的同一個房間。

而我確實在那裡,因為是9/11的時間。

即使在那時,現在看還有更多,但即使在那時,如果你開始與穆斯林交談,開始批評他們的信仰,你也不得不擔心,被人說是偏執狂什麼的。

但我就在那邊。

納比當時正在收拾他的東西。

而那時我對他的了解只有他的名字叫納比.庫雷希。

所以,我知道他是穆斯林。

那個時候,我不知道他是世俗的還是什麼的。

就這樣,我們共用一間酒店房間。

然後我餘光看到他正拿出,他正在收拾他的祈禱毯。

好吧,他現在至少在跟學校出遊時也會認真祈禱。

但除此之外,我在那裡讀了一年的聖經。

我當時禱告說,

“神,你要我和這個人說話。

請讓他主動,因為我不希望別人說我先主動的。

所以請讓他主動吧。

在那之後不久,你說,

“呃,你是個鐵杆基督徒?”

然後…

納比.庫雷希:作為穆斯林,我從未見過有人在閒置時間讀過他們的聖經。

我知道基督徒讀聖經。

但我認為他們是出於義務,或通過文化遺產所做的一些事。

事實上,你忙了一整天的比賽,結束的時候才有幾分鐘的閒置時間,然後你拿出聖經。

我從未見過有人那樣做。

所以,我覺得,呃,大衛是個不一樣的基督徒,他吧,是個鐵杆基督徒。

我一生接受的教導都說聖經已被篡改了。

因此,作為西方虔誠的穆斯林,你從小就會被接種一種基本上反對基督教的疫苗。

不是被動的。

而是非常主動的。

一般來說,在當地清真寺的穆斯林,當然我是一概而論。

我們必須一概而論。

我們在談論一整個宗教團體。

但一般來說,在西方,虔誠的穆斯林不僅僅是被教導,看,這就是你成為一個好穆斯林的方式。

他們也被教導,這就是你不應該成為基督徒的原因,或者這就是基督徒不應該成為基督徒的原因。

這就是為什麼他們的宗教是荒謬的。

順便說一下,我經常在多種情況下聽到那些話“基督教是荒謬的”,不僅僅是在我去的清真寺,還有其他清真寺。

這會是另一個一整天的討論。

但我們真的相信這點。

我們之所以這樣想是因為我們相信聖經已被篡改,它經過時間的推移已經被破壞了。

它今天的內容與以前的不同了。

大衛.伍德:然後,我們花了第一個週末爭論,因為熬夜討論這些問題把自己搞得很糟。

但納比向我解釋了一切。

他當時相信自己所說的批評。

他分享了伊斯蘭的觀點。

他告訴我,歷史、邏輯以及科學或數學,還有一切都證明伊斯蘭是真實的。

一切都表明伊斯蘭的真相。

如果你真的用開放的心去查驗,你不會錯過它。

並且,你知道,即使我們闡述自己的信仰,反對彼此的觀點,但這並不是終結。

是的,我們沒有分道揚飆。

所以,你知道,我們真的不同意彼此的觀點。

我們無法在這裡相處。

我們意識到,

“嘿,出於同樣的原因,我們都在這裡。”

我們都想知道關於神的真相,所以,關係並沒有終結。

我們花了幾年時間,認真研究。

納比.庫雷希:是的,我可以說在那晚結束時,我的收穫是遇到了一位調查這些問題的基督徒。

在那個時間點我遇到的一般基督徒,如果我問他一個關於聖經可靠性的問題,特別是關於經文準確性或是否被篡改的問題,他們沒有什麼可以給我的。

也許他們提一個名字給我:

“喂,讀喬希·麥道衛的作品。”

但他們自己沒有證據,也沒有自己的論證。

所以,我現在遇到的這個人不僅僅考慮過這些事情,而且對它們有足夠的思考,以至於他能夠在現場與我分享為什麼他認為聖經是可靠的,以及其他一些問題。

而且不僅僅是論證本身,一個基督徒研究它並且願意為之奮鬥,單單這點事實對我來說是有影響力的,就像說

“哦,等一下。

其實這裡有一些東西需要思慮。“

再說一次,我認為這不重要。

我不認為他的論證是有力的。

我當時就想著,但,這裡還有一些東西。

這點有些許震撼到我了。

信不信由你,呃,今天我認識各種領域的基督教護教家。

我說的是媒體研究,哲學,歷史研究,考古研究。

我認識在各種各樣的領域捍衛自己信仰的基督徒。

但是你遇到總有第一次,對吧。

那是我第一次。

讓我大開眼界。

大衛.伍德:就是這樣-在那之後我才意識到我們其實慢慢變成朋友,因為,你知道吧,我們花了整個週末爭論,熬夜討論。

那是後來的事了。

然後,我們離開了比賽…

納比.庫雷希:重要的是要簡要說一下,因為你可能會覺得,你們整晚都在爭論。

你們怎麼成為朋友的?

大衛.伍德:是的。

納比.庫雷希:我之所以-因為我意識到他的信仰對他很重要。

我的信仰對我很重要。

所以,我們因為共同的價值觀而爭論,你知道吧。

他是基督徒。

我是穆斯林。

但這把我們聯繫起來。

所以,我能理解他。

我比一個西方自由派,“新世紀”,你知道吧,更理解他...在大學裡,這是一個有著強烈道德的人,他相信一個絕對的神。

所以,我能理解。

我們之間是有關聯的。

大衛.伍德:那周的第一個晚上,我們花時間爭辯和討論的都是事實的問題。

在納比解釋他對基督教和伊斯蘭的看法後,我問他。

我說,

“好吧,我知道你現在相信什麼。

我可以解釋你的信仰。

如果你錯了,你要知道。”

這是一個很重要的問題,因為有些人不想知道。

我想說,當我問這個問題時,大概有一半的無神論者說,

“不,我不想知道關於你的神的真相。

我不喜歡你的神,”

像那樣

納比說,

“想,也不想,”

他說,

“想,因為我想知道關於神的真相。

但是,不,它會毀了我的家。

會毀了我的家。”

因此可見伊斯蘭對家庭關係的重要性,多年來我的確感到掙扎。

我本可以告訴我的父母,我要成為一名火星佛教徒。

所以,只要我好好的,它就不會有巨大的影響。

這就是他們真正關心的。

但是你知道的,這種家庭關係,就在那第一次旅行之後,有時我們也會離開兩三天之類。

我們回到機場。

而在機場你媽媽抱你抱了好像5或10分鐘。

現在我想,我出獄。

我媽可沒有抱我抱五分鐘,對吧。

而你只不過出門去了兩三天。

我說的原因,多年來我不得不掙扎,我的意思是,呃,我們一直在討論和爭辯。

但是在我的腦海裡看到納比和他的家人有多親密,他和他的媽媽、爸爸、妹妹有多親密,我的腦子裡總是記著。

如果伊斯蘭的信仰真的像在這裡說的那麼重要,如果這個人聽進去了我說的話,如果他曾經考慮過替代伊斯蘭,那真的會壓垮這些他真的熱愛的人。

所以,呃,我這麼說吧,因為你們知道的,很多時候,在西方我們傾向於認為,非基督徒,就都是毒販和妓女。

他們的生活一塌糊塗。

他們過著亂七八糟的日子。

然後他們變成一名基督徒。

一切都會變得更好,是吧。

一旦你認識耶穌,你就會變得更好。

只要你加入了一個好的教會,你會變得更好。

大多數人的日子就會好起來。

在我成了基督徒之後,日子比以前好多了。

但是你知道嗎,對很多穆斯林來說,並不是這樣的。

更好的意思是,他提到他知道關於神的真相,這是更好的。

但至少在開始時,你的整個系統都崩潰了。

所以,我看到即使在我們認識的頭幾天,和之後,就是在機場。

然後我們當然回來了。

後來是我們第一次見。

當時我正和我的夥伴,我們共同的夥伴有些爭吵。

我們做了雙人的演示報告。

而我們真的沒辦法好好相處。

納比.庫雷希:再說一次,我支持公開演講和辯論。

大衛.伍德:是的,我只是不想繼續做下去了。

所以,我告訴她。

我說,“我不想繼續了”。

她就去向團隊的領隊告狀了,因為他們是朋友之類的關係。

而團隊的領隊沒有直接跟我說,而是向整個團隊宣佈,

“如果有人正在做一個專案而且準備得獎,就絕對不應該跟夥伴散夥。

與合作夥伴散夥的人,當你得獎時,如何,如何,如何,等等等等。“

突然之間,納比,一個新人,當時是個新人,對吧。

我的意思是,在那裡的人本來都彼此認識了。

納比是一個全新的面孔,他的名聲還沒有偏見向哪一邊,他站起來說,

“呃,我覺得如果你跟團隊中的某個人有問題,應該直接去找那個人。

直接找那個人談,而不是在大家面前潑髒水。“

然後,我坐在那裡,

“哇,我就是個大反派。

我不是那個其他人都-”

對,其他人不會站在我這邊。

其他人不會替我說話。

納比.庫雷希:我當時,老實說,你知道的,我當時有點吃驚怎麼用這樣的方式處理事情。

大衛.伍德:在一個溝通團隊和基於溝通的團隊中,我認為他們會處理得更好...

納比.庫雷希:我的意思是,這個女孩很明顯有話要對大衛說。

但她仍然是被動地攻擊,她寧願向所有人宣洩憤怒,也不願跟他談。

所以,我是一個非常直率的人。

如果你和我有問題,直接來跟我談。

大衛.伍德:無論如何,挺酷的。

我沒事了,這個傢伙,呃,他不僅僅相信伊斯蘭,還很愛辯論。

他實際上-他實際上會堅持認為他相信的是對的。

很酷,然後…

納比.庫雷希:簡單地說,大衛曾說過一直在監獄裡。

這兒有整個故事。

但是大衛是一個反社會的人-你可以說,在信主前他是個殺氣騰騰的反社會。

大衛.伍德:你可以看那個視頻。

你可以輸入...

納比.庫雷希:我會把連結放到YouTube頁面上。

所以,如果你們看下面的信息欄,我會放他見證的連結。

大衛.伍德:順便說一下,當我遇到納比時,我已經知道了基督教和護教學的起源,是因為我遇到過類似的問題。

一個無神論者遇到了一個基督徒,差不多的故事,我遇過的第一個基督徒就坐在那裡讀聖經。

但,我是在監獄裡。

我開始與他爭論。

這就是我開始的方式。

那就是...

納比.庫雷希:大衛的無神論導致他成為一個殺氣騰騰的反社會人士。

大衛.伍德:但我曾經有精神健康問題。

明確一下,我以前有心理健康問題。

所以,是兩者的結合。

我當時是有心理問題,暴力衝動。

我的世界觀中沒有任何東西可以阻止我...

納比.庫雷希:但是,我的意思是,那沒錯,但如果一般人能夠將自己與情感分開,極端邏輯地追求無神論,他們可能就會做出跟你差不多的行為。

大衛.伍德:嗯,我的意思是,他們可能不會好。

我想說的是,你會去做的其實是,做你想做的事,還有你能逃得掉的事。

如果你碰巧真的覺得自己能做個好人,那就去做吧。

如果你爆脾氣,不喜歡其他人,你想要,呃,打爆別人的頭,那為什麼不去做,如果你,呃,如果你覺得自己有機會逃得掉。

我並沒有逃得掉。

納比.庫雷希:所以,插入一下,只是想保證我們提到。

我沒有把它放在“在清真寺尋找,十字架下尋見”系中,因為會分散故事的思路。

大衛:打亂整個思路。

納比.庫雷希:在這本書出第一版時,大衛並沒有公開這些信息。

這是該書成為紐約時報暢銷書之後的第二版。

約拿單給了我更多的餘地來補充我想放在裡面的內容。

所以,在書的最後有10個專家的推薦語,他們讓我補充進去,還加上擴展的結語,這是第一版裡沒有的。

無論如何,另一個我要提的是,大衛的見證視頻的YouTube連結在這兒,40分鐘,絕對值得觀看,言歸正傳…

大衛.伍德:那之後我們成了朋友...

納比.庫雷希:所以,大衛也有一些犯罪背景。

我的意思是,他當時教我怎麼做案。

大衛.伍德:哦,沒錯,我很快就從“好吃的雙鞋”故事中學會不要犯案了。

有一天,我坐在辯論辦公室裡。

納比走進辦公室。

他在咯咯地笑。

我問,

“你在笑什麼?”

他說,

“我剛剛經過看到一個標語。”

說,

“學術自由不免費。”

我覺得應該說,

“也不蠢,”對吧。

納比.庫雷希:自由?

大衛.伍德:沒錯,你說,自由不免費。

你應該加上“也不蠢”,對吧。

你不能只說“免費”。

你還得包括“蠢”。

所以,他只不過是在傻笑,因為他喜歡像文字遊戲這種沒腦的事。

呃,但是,那時我們已經是朋友了。

所以,我就說,“他不能這麼說”。

我當時就拿了一個尖的東西。

然後,我們回到了標語的位置。

我不是在這裡提倡破壞學校公物。

所以,我說

“看,教授要經過這裡的話只有一個方向。

那,就是那個角落。

所以,你就站在那個角落裡放哨,如果有人來給我個信號。“

然後,我就過去了。

我開始用尖的東西寫字,你知道吧,還要寫得像原來的字體,我寫下“也不蠢”。

我坐在那裡。

一邊寫。

然後一位教授走到納比面前,離我挺近的,看著我。

他看到我在寫什麼,就走了。

我跟納比說,

“你有毛病啊?”

他說,

“我以前從幹過這種事。”

納比.庫雷希:我愣住了。

我不知道該說什麼。

大衛.伍德:對,他完全愣住了。

納比.庫雷希:想起來了。

大衛.伍德:他們不知道我要說什麼。

你可以發出咕咕咕咕之類的聲音啊,就是,什麼信號都行,隨便什麼都行,我會收得到。

愣住不是辦法。

因此,沒跟納比合夥做案,不要學我們。

納比.庫雷希:噢,沒錯...

呃,當我們剛認識時,我發現他在讀生物學。

而我正讀醫學預科...

大衛.伍德:太完美了是吧。

我們是好朋友。

我們一起上課。

可以成為學習夥伴。

納比.庫雷希:然後,我們一起修遺傳學,大約一年的時間。

大衛.伍德:不知道為什麼,我覺得你觀察得到我學的一些東西。

我的意思是,我們必須去上課。

但我並沒有從課堂上學到東西。

我得回去自己看看書再去考試,諸如此類。

但是在課堂上,沒有,沒學到什麼。

納比.庫雷希:對呀,我已經學過遺傳學。

而我對遺傳學真的很感興趣。

所以,課堂對我來說沒有學到太多。

但是我們都去上課的。

我們都是好哥們兒。

因此,我們決定下一學期我們一起修進化生物學。

呃,或是脊椎動物學。

我不確定…

大衛.伍德:當時有個教進化論的教授。

我記得是進化論的課。

但是她的髮型像毛茸茸的刺蝟頭,就像…

納比.庫雷希:看起來像是要扎你似的。

頭髮刺刺的好像要扎你的樣子。

大衛.伍德:嗯,我們上課的第一天坐在教室。

納比開始寫“基爾伯恩博士頭髮的進化”...

納比.庫雷希:呀,我們把名字說出來了。

大衛.伍德:哦,慘了,算了沒事。

納比.庫雷希:就是這個名字...

大衛.伍德:的確是這個名字。

沒錯。

納比.庫雷希:如有雷同,純屬偶然。

但,公平地說,她絕對是反有神論的。

大衛.伍德:哦,是的,在她的課堂上-她會在課堂上提到,甚至作為正確答案。

為了在考試的時候寫正確答案,你必須否認有神論觀點之類的。

她辦公室裡有條達爾文魚。

納比.庫雷希:嗯,我就想啊“她有什麼毛病麼”,“你想教什麼就教,但不要把神學帶進去,除非你願意討論兩邊的觀點,對,你得願意讓其他人提出他們自己的意見“。

不要在生物課堂上把某種神學觀點強加給別人。

大衛.伍德:所以啊,這門課沒有什麼用,因為她的刺蝟頭。

納比.庫雷希:我一直在發牢騷。

大衛.伍德:我們當時意識到,對,我們學不到-我們仍然去上課。

納比.庫雷希:我們去了。

但並不是好辦法…

大衛.伍德:就是浪費大量時間。

我無法專心聽課。

納比.庫雷希:我們只是在教室後面互相打鬧,是吧。

大衛.伍德:對,呃,我們挺過來了。

實際上,我當時遇見了自己未來的妻子,現在已經是我妻子了,我們就復活爭論的時候她還不是我妻子。

另一次跟學校出行時,我們談論-談論-爭論復活的話題。

他當時說耶穌並沒有從死裡復活。

我爭辯說他復活了。

這就是我們當時正在研究的話題。

我們會去納比家,陳述我們的論點。

我們還會寫出來。

然後我們逐條去看,看看誰的論據更有說服力。

我們出行的時候。

我們在-我們在機場爭論。

她是團隊中的新人,剛剛加入隊。

好吧,她準備要加入團隊,還在考慮是否要加入。

她就是想看看我們做了什麼。

當時他和我在爭論復活的問題。

她站起來,開始說,我們兩邊都是對的。

她的意思是,她的意思是,嗯,所有的宗教觀點都是一樣有理的,你知道吧,無論如何…

納比.庫雷希:當有人這麼說時,這意味著所有宗教觀點基本上都是一樣不對的。

大衛.伍德:沒錯,她當時是一個不可知論者。

但基本上,就是,無論是什麼-無論你相信什麼,對你來說都是真的。

但很有意思,因為納比和我不吵了,都轉過身看她,

“你說什麼?”

納比.庫雷希:就像他說耶穌從死裡復活一樣。

我說他沒有從死裡復活。

大衛.伍德:這是唯一的兩種可能。

納比.庫雷希:怎麼可能同樣是真的?

大衛.伍德:一定有人是對。

有人是錯。

在任何情況下不可能我們兩者都對。

無論如何,我太喜歡與她辯論了,最後我娶了她。

納比.庫雷希:這是一個有趣的案例研究,你知道吧。

在神學範圍內,伊斯蘭和基督教在很多方面彼此之間的距離近得多。

當然,我的朋友阿卜杜勒,他發明的話來說明非常重要的差異,我覺得是他發明的,他說,

“你知道吧,差異造就不同。”

這絕對是真的。

差異存在。

差異很重要。

但是,如果你拿伊斯蘭與佛教比較,那麼基督教相較佛教更接近伊斯蘭。

如果你比較,嗯,伊斯蘭或基督教對無神論,伊斯蘭和基督教會更加接近。

它們在神學範疇上其實非常接近。

大衛.伍德:一神教信仰,你已經相信的是一神教信仰,它們宣稱神已派遣先知和使者,並向全世界啟示經文-即使是更少數的。

那麼,如果你同意關於耶穌的各種陳述,包括耶穌是由童女而生,他是彌賽亞,在歷史上他的生活最為神奇。

只要有這麼多共同點,你就可以縮小到伊斯蘭和基督教的範圍。

你知道,基督教與猶太教有其他共同之處。

基督教與猶太教有很多共同點,包括耶穌和他所做的事情都是重疊的。

與穆斯林有很多,很多共同點

但是,分歧的領域恰好是福音的核心教義。

使徒們出去傳福音。

說“耶穌是主。

他為罪而死在十字架上。

他從死裡復活。“

這是核心。

根據耶穌使徒的說法,這是一個主要的信息。

如果你去看伊斯蘭,穆罕默德過來傳道,

“嘿,你們基督徒,你們相信一神。

我也信。

你們相信神派遣了使者來到世上。

我也信。

你們相信耶穌是處女所生的。

我也信。

你們相信在歷史上他的生活最神奇。

我也信。

你們相信他是彌賽亞。

我也信。”

只有三件小事我們不同意,你們需要改變。

耶穌不是主。

他並沒有為了罪而死在十字架上。

他並沒有從死裡復活。

如果我們把那三點排除在外。

相安無事。

納比.庫雷希:重申一下大衛所說的話,伊斯蘭和基督教之間有許多共同之處。

但是這三點,我會說,他們最不同意的三點是耶穌死在十字架上,他從死裡復活以及他是神的事實。

這三點是基督教信仰中最重要的信條。

大衛.伍德:所以,如果你在討論-在比較伊斯蘭和基督教,在調查之前就你現在所知的,由於他們在核心學說方面沒有教導相同的東西,不可能兩都是真的,除非你宣稱自己是亞里斯多德的剋星或之類的,你反對不矛盾律。

基本上有三種可能性,要麼伊斯蘭是真的基督教是假的,要麼基督教是真的伊斯蘭是假的,或者兩者都是假的。

如果你正在研究這個問題,如果你只是看著這三點基本教義進行比較,基本上得到的結論是,一直到伊斯蘭產生的時代的那幾個世紀以來,基督徒相信最基本教義都是錯的。

他們弄錯了耶穌的主要信息。

不知怎的,他們混淆了核心信息。

根據伊斯蘭的說法,他們認對了耶穌由童女所生。

他們認對了耶穌他是彌賽亞。

關於耶穌的神跡他們認對了。

這些他們認對了。

但福音的核心信息,他們弄錯了。

隨著時間的推移被篡改了。

要麼伊斯蘭是真信仰,要麼伊斯蘭是篡改了基督教。

換句話說,伊斯蘭從其他宗教抽出了一些內容。

之所以有共同點,因為那些是伊斯蘭從中東的基督徒和猶太人等等中觀察到的。

但其實就是篡改,要麼是不小心的篡改,比如穆罕默德只是聽信了一些奇怪的基督徒,要麼就是更黑暗、更險惡的東西。

之所以想到這個原因,是因為如果你看新約福音書,留意假先知來的信息,那,你很難編出一個更完美的例子。他說,

“小子們,除了福音上的這三個核心問題,我幾乎同意你們的一切看法。”

基督徒對穆罕默德的回應,如果在這種情況下,基督教是真的,那麼基督徒的反應應該是,

“哥們兒,我們一直在等你。”

“我們一直在期待你來,穆罕默德,因為你完美地示範了修改福音。”

所以,對於你們穆斯林來說,那就是有兩種可能性。

如果你要把基督教或伊斯蘭擺在檯面上談,要麼是基督徒的基本教義錯了,要麼是伊斯蘭的教義錯了。

納比.庫雷希:所以,如果你要調查這些事情,還要有成果,我認為這很重要。

我認為有兩個不同的人是非常重要的,因為,你知道,每當我遇到一個關於伊斯蘭真相的問題時,我們會在接下來的一些視頻中談到,如果是我自己一個人的話我會放棄不理。

但如果我有一個好朋友,在這兒說,

“不,不,不,你不能放棄,不能不理。

這很重要。

你需要-你需要回答它。

你需要搞清楚這一點。

而且,在你搞清楚之前我會一直來找你。”

所以,我覺得你在追求真相時需要有一個能對話的夥伴,特別是真相對你來說可能是一個挺難接受的事實。

但如果你希望做到,你們之間必須要有連結。

你們之間必須有友誼的關係才能做到這一點。

有幾次,大衛和我對著彼此砰地一聲摔門,走出去,說,

“我們再也不談這件事了。”

對,我記得有...

大衛.伍德:我們在好幾個場合都很生氣,沒錯。

納比.庫雷希:我記得這樣的事有兩次。

我記得發生過兩次。

但有很多原因,實際上我就記得兩次。

但我覺得不止於兩次。

但我們不得不。

我們不得不和好,因為我們要一起上課。

或者我們還要一起開車之類的...

大衛.伍德:還有-如果你討論基督徒和穆斯林,回到他們的共同點,就是他們都相信-神是至高無上的,神掌管和安排,神把我們放在某種情況下是有原因的。

如果你是一個穆斯林,你和一個基督徒呆在一個房間,你們成為最好的朋友,那麼你得想想,也許是安拉讓我來這裡與這個人交談的。

如果你是基督徒,對,你是個基督徒,你在那裡祈禱,說,

“神,如果你想我和這個人談談,讓他主動吧,”

然後他主動開始了。

你得好好想想,

“也許我們被安排在一起是有原因的。”

所以,你不能只是-這不是你可以隨便放棄的那種事,對吧。

如果我相信神把我們安排在同一個酒店房間裡,這樣我們就可以探討真理,那就不是一種你可以隨便撇在一起的朋友關係了。

這是你應該記住的事情。

如果你是一個跟基督徒做朋友的穆斯林,你是一個跟穆斯林做朋友的基督徒,你應該把這記在腦子裡,知道吧,在這兒你們都不是無神論者。

你們都不是無神論者,不要認為你只是,呃,巧合成為朋友或之類的。

神把人安排在某些地方是有原因的。

所以,你們應該彼此鼓勵,彼此承擔責任去探究了解事情,無論結果如何,讓你們的友誼繼續下去。

納比.庫雷希:所以,我其實相信這就是使徒行傳17章所說的,神預先定準我們的年限和所住的疆界,要叫我們尋求他。

其實他離我們各人不遠。

我覺得這樣是屬靈的。

作為一名穆斯林,我認為能夠跟大衛討論伊斯蘭並與他分享真正的一神論是我的榮幸。

所以,這是我作為穆斯林的重點,是他作為基督徒的重點。

我們發展了一種關係。

那麼,我們馬上就要結束了。

在下一個視頻中,我們將討論向穆斯林傳福音的不同方法。

如果你是一個基督徒,你正在看這個視頻,那麼我們想簡要一點。

這是迄今為止最長的視頻。

我只想分享一些關於我們的關係以及我們如何成為朋友的見解。

我們現在保持了16年的友誼。

簡而言之,建立關係是最佳方式,至少就我們雙方而言是的。

我們真心相信,當你試圖跟一個人分享你的信仰時,建立長期關係是最好的方法。

沒錯,你可以在街角做好事。

你也可以在YouTube上公共辯論的場合,做得很好。

但最好的方法是,找到你所在地區的穆斯林,和那些經常與你生活有交集的人。

不要忽略他們,那樣不好,或者只是看著他們,呃,用審視的眼神,那樣也是不好的,要真正地跟他們接觸。

與他們成為真正的朋友。

在這種背景下分享你的信念。

我只想要簡短地多說一點。

你愛他們的目的不是為了讓他們改變信仰。

因為如果這是你的動機,那麼當他們說他們不會信的時候,你就會放棄對他們的愛。

這就是別有用心的動機。

那不是真正的愛。

大衛.伍德:你愛穆斯林,因為他們是按照神的形象創造的。

作為基督徒,神呼召我們去愛每個人,對吧。

所以,這是你愛他們的原因。

納比.庫雷希:基督首先愛他們。

所以,我們才去愛。

出於對神的愛,我們愛所有人。

大衛.伍德:所以,正是因為你愛他們,你才去傳福音,對吧,而不是,我愛你,因為你是我在這兒宣教的機會。

因為你愛他們你才傳福音。

你希望他們得到最好的。

而且你希望他們像你一樣得到與基督的關係。

納比.庫雷希:當他們說“我不會信的”,當然我只對大衛這麼說,會有人告訴你,

“嘿,別再把時間花在這個人身上了。

他們不會來的,”有人會對你這樣說,對吧?

大衛.伍德:是基督徒對我這樣說的。

基督徒通常會說,呃,因為這是有道理的,對吧。

我的意思是,有些基督徒-有些基督徒有一種葛培理的佈道會心態,對,當你傳福音時,比如你傳一個10分鐘的福音信息。

就有成千上萬的人前來。

那些是回應的人。

我不是說這麼做不對的。

對有些人這樣做是有效的。

但那些-在他們身上起作用的人是那些已經相信的人,是吧。

他們已經相信聖經了。

他們已經相信耶穌在十字架上死了。

他們已經相信那些事情。

他們從未決志。

因此,他們聽到了有人那麼清楚地宣講福音。

他們說,

“你是對的。

如果我真的相信,我確實需要來決志。“

那些人將會來。

納比.庫雷希:絕大多數情況下,是聖靈完全轉變這些人並說服他們。

在大多數情況下。

大衛.伍德:所以,如果我們想到這一點,就要想想有多少人,有多少人-想想這些人有多快相信福音中,想想你花了這麼多年來與同一個穆斯林交談。

想想你可以交談的所有無神論者。

想想,比如,我的妻子。

好像兩個星期,就只過了兩個星期。

她成了個基督徒。

她之前是一個不可知論者。

就過了兩個星期,她成了一名基督徒。

有很多這樣的人,你知道吧,可能不是10分鐘,但,也就是幾個星期。

對於穆斯林,你可能要花很多年。

所以,這個想法是,你知道,就像...

納比.庫雷希:對我來說是四年。

對我的好朋友阿卜杜勒來說,花了九年。

大衛.伍德:所以,這個想法是花這麼長時間,對吧。

你可以用這時間在其他地方做更多的工作了。

而我的態度又回到了之前的那個,不是的,我認為我們在這裡是有原因的。

如果我們繼續堅持討論,呃,繼續告訴他耶穌的確是他所說的那位,我們繼續談穆罕默德,如果他不斷回來跟我討論,那麼我相信神就在這裡。

所以,不,不能就那樣退縮了。

納比.庫雷希:所以,你們的關係應該經得起高高低低。

應該是為了基督的緣故,為了這個人的緣故。

這就是我要說的最後一點。

我們轉到下一個視頻之前還有什麼要補充的嗎?

好的,非常感謝你收看。

我們的下一個視頻是關於了解各種不同的方法,這些方法可能適合你和你想要愛的人。

所以,非常感謝觀看。

下次再見。

 

 

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